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Le coût de la vidéosurveillance fait débat au Mans

8 14.11.2011 15:22
Le Mans, le 10 novembre. L'usage de caméras de la Setram pour résoudre des actes de délinquance, "une dérive" pour Yves Ollivier

Le Mans, le 10 novembre. L'usage de caméras de la Setram pour résoudre des actes de délinquance, "une dérive" pour Yves Ollivier

Photo "Le Maine Libre" Denis Lambert

A quinze jours du débat en conseil municipal du Mans sur l'opportunité d'installer ou non un système de surveillance vidéo dans le centre-ville, le débat financier est d'ores-et-déjà lancé.

Le Mans,Dans "Le Maine Libre" daté de ce lundi 14 novembre, le maire-adjoint des Verts Yves Ollivier refuse ainsi le prix annoncé par l'étude de la société Althing (étude commandée par la ville du Mans) et avance des coûts allant de 670 000€ à 1,5M€ en s'appuyant sur une étude de la Cour des comptes qui annonce un prix d'installation pour une caméra de 36 400€. Soit plus de 500 000€ d'investissement pour 14 caméras, auxquels s'ajoutent 170 000€ de fonctionnement annuel. "Mais si la solution d'un mur à images avec des agents qui surveillent derrière est retenue, c'est 1,5M€", avance l'élu écologiste.

Christophe Counil, le maire adjoint socialiste chargé de la tranquillité publique n'a pas tardé à réagir à ces montants annoncés. "On ne peut pas bâtir un débat sur des contre-vérités", tance l'élu ce lundi. "Les coûts avancés par Yves Ollivier m'ont fait bondir". Pour Christophe Counil, les chiffres du rapport Althing sont les bons. "La dépense se situe dans la fourchette la plus haute à 275 000€ d'investissement, tout en sachant que l'on peut obtenir un financement de l'Etat qui peut aller de 20 à 50%".

Et le socialiste de balayer les coûts de fonctionnement évoqués plus haut. "Il n'y aura pas de dépense de personnel pour la bonne et simple raison que nous avons toujours dit que c'est la possibilité d'installer une vidéosurveillance de nuit sans visionnage des images en direct que nous étudions et non de la télésurveillance".

Et qui fera le visionnage a posteriori des images en cas de recherche d'informations à la suite d'un acte de délinquance ? "Ce seront nos agents du service de tranquillité publique. Cela sera inscrit dans leur mission. Il n'y aura donc pas de coût supplémentaire". Le seul coût de fonctionnement annoncé par Christophe Counil qui s'appuie là encore sur le rapport Althing : " des frais de maintenance de 7650€ par an".

Et le socialiste de résumer : "Lorsqu'on veut tuer un projet, il n'y a pas de meilleur moyen que de cacher une partie de la vérité et de prendre des chiffres qui n'ont ni queu ni tête. Après, sur l'efficacité de la vidéosurveillance, chacun a ses positions et je les respecte. Mais il faut que les gens aient les vrais coûts en tête".

Mais, sur son blog, Yves Ollivier maintient ses propos et ses calculs, et raille les propos de Christophe Counil sur la question du fonctionnement. "Tu ne me feras pas croire que ce système fonctionne par le miracle du Saint-Esprit. La Cour des comptes estime (que) les coûts de maintenance sont de 12% de l'investissement initial, soit 61 152€. D'autre part qui s'assurera du bon fonctionnement quotidien ? Qui effacera les images au bout de 10 jours ? Qui visualisera les milliards d'images dans le cas d'incident ? J'ai estimé qu'il faudait trois personnes pour effectuer ce travail soit 90 000€ avec les charges".

L'élu écologiste met par ailleurs le doigt sur une autre source de polémique : "Tu défends un système qui m'enregistrerait les images (que) de nuit. Mais comment interprètes-tu alors cette phrase contenue dans le rapport lui-même : "Enfin quel que soit le mode de fonctionnement retenu par la municipalité du Mans, il s'agit néanmoins, de prendre en compte que le système devra au minimum enregistrer les images 24h/24; 7j/7.

En effet, se limiter à un enregistrement nocturne peut être très préjudiciable d'un point de vue politique, notamment en cas d'incident qui surviendrait dans la journée et pour lequel aucun enregistrement d'images ne serait disponible". C’est-à-dire que le rapport Althing, même si ses conclusions sont légères, met déjà en doute l'efficacité de la solution que tu as choisie, Christophe !".

Autant dire que le débat en conseil municipal qui doit avoir lieu le 1er décembre, s'annonce comme très... nourri.



Jean-François BARON



Ce débat vous intéresse ? N'hésitez pas à réagir en commentant cet article.

Êtes-vous favorables ou non à la mise en place d'un système de vidéosurveillance dans le centre-ville du Mans ? A quelles conditions? A quels prix ? Exprimez-vous !

Commentaires (8)

Si tout le monde ...
phuthanhdanh1 mar, 15/11/2011 - 07:31

...se comportait en bons et honnêtes citoyens ( français ) , il n'y aurait pas de vidéo-surveillances sur des voies publiques .Je sais que le parfait n'existe pas .J'ai le droit de rêver ?

Si tout le monde ...
phuthanhdanh1 mar, 15/11/2011 - 07:31

...se comportait en bons et honnêtes citoyens ( français ) , il n'y aurait pas de vidéo-surveillances sur des voies publiques .Je sais que le parfait n'existe pas .J'ai le droit de rêver ?

vidéosurveillance
Rémy Batiot (non vérifié) lun, 14/11/2011 - 23:25

Monsieur Counil veut nous amener sur une querelle de chiffre qui n'a pas lieu d'être.
La différence entre l'estimation de Mr Ollivier et celle de Mr counil, c'est que Mr Ollivier ré-intègre les coûts cachés que ne prend pas en compte Mr Counil.
Par exemple, Mr Counil nous dit qu'il n'y aura pas de surcoût car le visionnage des vidéo à postériori se fera par les agents de tranquillité.
Réponse surprenante car :
- soit Mr Counil va embaucher des agents de tranquillité publique pour faire ce travail. Auquel cas il y a bien un coût de personnel qu'il faut intégrer au fonctionnement de la vidéo-surveillance.
- soit Mr Counil va affecter à ce visionnage des agents de tranquillité déjà en poste, ce qui constitue de fait un coût caché : Le coût de ces postes d'agents de tranquillité affectés à la vidéo-surveillance doit bien être alors logiquement ré-intégré dans le coût de fonctionnement de la vidéo surveillance comme l'a fait Mr Oliivier.
Cette dernière option qui semble être celle choisie par Mr Counil, pose de surcroit deux nouvelles questions :
- Soit Mr Counil considère que ces agents de tranquillité, affectés désormais à la vidéo-surveillance, étaient auparavant payés à ne rien faire, ce qui devrait être difficile à justifier.
- Soit Mr Counil retire des agents de tranquillité de la voie publique, pour les affecter à la vidéo-surveillance, ce qui est une aberration quand on sait que ce qui reste le plus efficace en matière de prévention c'est la présence effective d'agents sur le terrain.
Et qu'on ne nous dise pas comme, Mme Mauricette que le visionnage ne prend pas de temps, ou qu'il suffit "d'un simple clic pour effacer les données".
Une difficulté majeur de la vidéosurveillance reconnue par tous les acteurs de la vidéo-surveillance, c'est justement d'en gérer le stockage et d'en exploiter les données.
Même en différé, il est facile de comprendre, que rechercher sur un enregistrements de toute une nuit, les quelques minutes, voir les quelques seconde ou une infraction a été commise prend beaucoup de temps (si tant est ensuite, que ces images soit exploitables). Temps qui aurait été bien mieux utilisé, sur le terrain, à éviter que ces infractions ne se produisent.
Quant à la critique du rapport de la cours des comptes, qui reste malgré tout une référence en matière de politique publique, c'est un peu facile de le balayer en lui reprochant de ne prendre en compte que des chiffres.
Car on ne battit pas une politique de prévention de la délinquance en ne se basant uniquement sur de l'affectif.
L'état Français, avant de financer nationalement une couteuse politique de développement de la vidéo-surveillance, aurait sans doute été mieux inspiré, au préalable, de faire comme la cours des compte, et de chercher à évaluer son efficacité, là où elle a déjà été mise en œuvre.
Au final il est important de rappeler que la vidéo surveillance n'est bonne qu'à traité le "sentiment d'insécurité", pas l'insécurité elle même, ce qui, à terme, ne peut que procurer de l'insatisfaction pour les citoyens qui auront ainsi été trompés.

les contes de la cour
mauricette (non vérifié) lun, 14/11/2011 - 20:38

les rapports de la cour des comptes ne prennent malheureusement en compte que des chiffres et non des situations humaines et ne sont en aucun cas des expertises de terrain,ce n'est pas le role,ils controlent mais n'agissent pas.
le mans n'est pas londres ,la france n'est pas l'angleterre et l'exemple s'applique difficilement ,c'est un peu comme si vous compariez bogota et le club med.

Camera de surveillance
jean-claude lun, 14/11/2011 - 19:06

Je vous signale ces 2 rapports
1/ Je lis le dernier rapport de la Cour des Comptes
"Encouragé par l’Etat, le recours croissant à la vidéosurveillance de
la voie publique ne peut se substituer à l’action des forces de sécurité
étatiques ; il s’y ajoute. La charge financière et la gestion des dispositifs
incombent, pour l’essentiel, aux communes. Le déploiement et
l’utilisation de ces dispositifs s’opèrent dans des conditions de régularité
mal contrôlées par l’Etat et parfois en infraction à la loi. L’absence, en
France, de toute évaluation rigoureuse de l’efficacité de la
vidéosurveillance de la voie publique est une lacune dommageable, notamment au regard du montant des dépenses publiques engagées."
2/ Royaume-Uni de police officiel: caméras de surveillance "Impossible de réduire la criminalité.
l'inspecteur en chef Mike Neville, chef de Scotland Yard Visual Images, Identifications et Détections Office, a déclaré à la Security Document World Conference à Londres. Il a dit que le réseau de surveillance par caméra a été «un fiasco total», et ils n'ont pas d'effet dissuasif de la criminalité. Aucune étude n'a démontré une baisse significative de la criminalité violente lorsque les systèmes de caméra sont utilisés.
Londres. Le système CCTV omniprésent a été utilisée pour résoudre seulement 3 pour cent des vols de rues en ville.

un cout tres marginal pour une securité optimale
mauricette (non vérifié) lun, 14/11/2011 - 18:48

la video sur veillance est devenue indispensable et d'un cout finalement tres réduit par rapport à la securité qu'elle apporte: disuasive,elle permet de reduire les agressions,les degradations qui elles ont un cout maximum pour l'individu et la collectivité ,tout finit par sortir de la poche du contribuable local.
qu'on se pose la question sainement :l'investissement en materiel a un cout,son fonctionnement reste tres marginal si l'on se contente de stocker des informations,les detruire ne coute rien sinon un simple clic ,tout depend des moyens de stockage choisis et on n'est plus à l'epoque du magnetoscope quand même .Embaucher du personnel,pourquoi faire,puisqu'il s'agit uniquement de stockage ?
Il faudrait arreter cette gabegie d'embauches pour n'importe quoi dans les services municipaux et donner l'exemple.cette video surveillance devrait degager des horaires à l'exterieur pour les personnels en place et sans doute à terme permettre de maintenir un effectif constant et donc de realiser des economies .
bien sur il faudra à terme faire evoluer le systeme en fonction des éléments recueilis et ce ne sera que plus de securité pour les manceaux .
un budget se batit en fonction de ce qu'il apporte ,et la securité n'a pas de prix.

chanyuan
chanyuan mar, 27/06/2017 - 08:18

En réponse à mauricette - un cout tres marginal pour une securité optimale

chanyuan2017.06.27
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